东西问·中外对话 | “银发浪潮”汹涌而来 ，世界能给中国哪些启示 ？******
中新社北京6月8日电 题 ：“银发浪潮”汹涌而来 ，世界能给中国哪些启示 ？
中新社记者 阚枫
当“老龄化”伴随“少子化”，“一老一少”成了很多国家面临的世界性难题 。
2021年 的中国经济数据显示，中国65岁及以上人口超过2亿，占全国人口 的14.2% ，已达到“中度老龄化社会” 的指标 。
世界人口最多的国家遇到“银发浪潮” ，如何将“老年负担”变“长寿红利”，这 是中国必须攻克 的大课题 。
环视全球 ，西欧是最早开始人口老龄化进程 的地区 ，而亚洲国家中，日本、韩国都有应对老龄化的丰富经验 ，东西方社会可以给中国提供哪些“他山之石”？
就此 ，中新社“东西问·中外对话”邀请日本国立社会保障和人口问题研究所副所长林玲子，韩国东国大学原社会学教授 、中国研究所所长金益基，荷兰鹿特丹伊拉斯谟大学和荷兰跨学科人口研究院(NIDI)访问学者 、香港科技大学社会科学和公共政策教授 、老龄化中心主任贝斯图与中国人口学会副会长 、中国人民大学副校长杜鹏展开对话 。
专家们表示 ，老年人群并非社会负担 ，而是巨大 的社会资源 。一个国家或地区社会经济发展并不一定由人口数量决定，而在于人口政策能否最大化激发人力潜能 。中国需要适应新 的人口现实，充分利用所拥有 的人力资源 ，释放社会中人口的全部潜力，从依靠“人口红利”转向收获“人才红利”。
对话实录摘编如下 ：
与人口数量相比 ，人口政策更重要
杜鹏：对于老龄化，中国舆论中出现了对人口抚养比和经济增长动力削弱 的忧虑情绪。在人口政策调整和社会配套跟进方面 ，日韩两国有什么需要特别提醒中国的经验之谈 ？
林玲子：社会经济发展并不一定由人口数量决定，而在于人口政策能否最大化发挥人力潜能 。一个能够充分发挥现有人口能力 的政策 ，比单纯 的人口数量更重要。亚洲国家必须适应逐渐增多 的老年人口，从而相应地调整政策。
金益基 ：韩国社会已经历过20世纪60年代以来人口变化的主要阶段 ，出生率和死亡率都开始下降。现代化、社会经济发展、人口计生政策等社会经济因素都对韩国人口变化产生了影响。1996年开始，韩国政府改变了政策风向，由限生转向促生，但这为时已晚，日本和韩国的促生政策都没有收到实效。
资料图：韩国首尔明洞街头 。图片来源 ：视觉中国杜鹏 ：贝斯图教授在新近的学术论文中认为，如果人力资本得到快速增长 ，低生育率可能不会对中国未来几十年的持续发展构成大的障碍 。能否概述得出这一结论的过程？
贝斯图：这 是基于沃尔夫冈·卢茨提出 的“人口新陈代谢”概念得出，即一个人口老龄化社会，如果受教育程度相对更高 ，人们的技能水平相对更高，且人力资本的改善可以转化为生产力提高，这种人力资本的转变就可抵消人口结构变化带来的影响。中国需要适应新 的人口结构现实 ，释放社会中人口的全部潜力，而不仅仅 是创造和要求更多 的人口资源 。
让年轻人生孩子 ，什么才 是他们最想要 的？
杜鹏：应对低生育率，世界不少国家的经验大致分三个方面：从产假 、育儿假等方面给予时间支持，从津贴、减税等方面给予经济支持，从托育照护等方面给予服务支持。从大家的经验观察，年轻人想要 的是什么 ？
林玲子：日本人尤其 是男性，通常工作时间很长 ，所以日本一直以来都尝试着对工作风格、工作方式进行改革。但是最大 的影响 是新冠疫情带来的 ，居家办公的人一下子多了起来 ，尤其是2021年 ，结婚率上升了。如果远程办公、弹性办公方式继续下去 ，可能会给年轻人创造比较好的条件。除此之外，产假和陪产假 ，还有诸如津贴等经济支持也很重要。
金益基 ：韩国政府效仿北欧国家的“工作—家庭平衡”政策 ，但 是韩国政府没有做到为工作女性提供充足 的福利 ，甚至对男性来说也没有一个切实有效 的环境(提高生育率) 。提高生育水平，弹性工作和陪产假都是必不可少 的 ，这也 是韩国年轻人最想要的 。
贝斯图 ：工作单位政策必须要和国家政策同步 ，提供更好的工作环境，同时也要在家庭内部平衡男女角色 ，男女双方都应在照顾孩子和家务中作出同等贡献。
少子化和低生育率本身 ，与其说 是一个生育问题 ，不如说 是社会其他问题的表征。比如年轻人要照顾孩子 、父母、伴侣的父母，压力太大 ，政府确实想支持生育 ，但要想达到目标 ，可能要先在老年护理领域投入资金 ，去分担劳动年龄人口肩上的担子 。
资料图 ：一些孩子在家人的带领下走进农田参与劳动 。中新社发 王俞 摄 图片来源：CNSphoto应从“人口红利”转向“人才红利”
杜鹏 ：老年人群并非社会的负担 ，而是巨大 的社会资源。在开发“银发资源”方面 ，日韩的经验能给中国带来哪些启示 ？
林玲子：不能认为老年人寿命 的延长会带来社会负担。日本人口确实 是在减少，但预期寿命每年都在延长 ，这就意味着，增加的老龄人口放缓了整体人口减少的趋势。传统意义上 的劳动人口确实在减少，但是如果考虑到健康的老人数量在增加，那么实际劳动人口并未大幅减少，我们要做 的 是促进就业，促进老年人就业 。
金益基 ：韩国正制定各种计划为老年人创造就业机会 ，制定了各种扶持计划。我们成立了韩国老年人力开发院，全面统筹相关工作 ，该机构正致力于为老年人提供适当 的就业机会和参与社会活动 的机会。
杜鹏 ：贝斯图教授近期在文章中写到 ，中国要适应人口格局 的巨大变化，逐步从依靠“人口红利”转向收获“人才红利”。西欧国家在这方面有哪些经验和教训可供中国借鉴 ？
贝斯图：每当讨论老龄化带来的负担时 ，我们必须准确地定义“负担”所代表的实际含义 。我之所以谈到这种人力资本红利 ， 是因为如今的年轻人与50、60 、70年前 的年轻人有很大不同 。他们所掌握的技能 、面临的机遇，如果被转化为更高的生产力 ，实际上就可以产生这种红利 。我们应该考虑如何改进劳动力市场的整体结构，而不是把老年人或60岁以上 的人群割裂出来看待。
资料图 ：辽宁沈阳一公园内 ，一群爱好冰球运动 的退休大爷组建冰球队进行比赛。如何让人们接受“延迟退休”？
杜鹏 ：当前 ，“延迟退休” 是中国社会热度较高 的话题 ，其他一些国家也同样面临这一问题 ，如何在全社会达成延迟退休的共识 ？又如何做好配套制度安排？
贝斯图：在英国 ，退休和养老金之间的联系已不那么紧密，没有所谓的退休年龄。你的公司不能强迫你在60岁或65岁，或其他任何年龄离职 ，除非有一些非常具体 的正当理由。这与养老金年龄不同，领取养老金的年龄仍然是固定 的 。所以 ，你可以选择退休，选择离职 ，但你无法在特定年龄之前领取养老金。这可以防止人们在他们真正想离职前就被迫失去工作。
人们说这会剥夺年轻人的工作，让人工作到六七十岁会增加年轻人口的失业率 ，但我认为这种说法缺乏证据 ，我们应该考虑人们在不同的年龄阶段如何承担不同的工作 。
林玲子 ：我们必须区分退休年龄和领取养老金年龄 。日本正将养老金领取年龄从60岁提高到65岁，但我们决定不再往后延迟 ，因为保持养老金体系可持续性很重要 ，这样人们才会信任它 。目前，我们可以选择从70或75岁开始领取养老金 ，如果延迟领取，获得的养老金会更多 。
至于退休年龄，必须让它变得灵活 ，这样未来工作市场才能更灵活 。我们可以为人生设立一个“第一工作阶段”，从20多岁到50岁 ，这个阶段，我们会结婚生子 。到了50岁 ，孩子长大成人，就可以开启“第二工作阶段” ，从50岁开始积累新 的经验 。我们可以工作到60岁或70岁以后，甚至80岁或100岁 。这种退休年龄的设定是创造新型社会或适老社会 的关键。(完)
四川外贸首破一万亿元大关****** 中新社成都1月15日电 (记者 贺劭清 张浪)记者15日从成都海关获悉，2022年四川货物贸易进出口总值10076.7亿元(人民币，下同) ，首次突破一万亿元大关 ，同比(下同)增长6.1%。其中 ，出口6215.1亿元 ，增长9.2%；进口3861.6亿元 ，增长1.3% 。
2022年成都市外贸进出口8346.4亿元 ，占四川进出口总值的82.8% 。眉山、乐山两市2022年分别进出口119.2亿元和110.4亿元，进出口规模首次突破百亿元大关，宜宾、绵阳 、德阳 、泸州等市进出口均保持快速增长，四川外贸超百亿城市增加至7个。 在四川外贸加速发展 的背后 ，中欧班列这条“钢铁驼队”发挥了重要作用 。2022年 ，成都海关累计监管中欧班列开行超过2000列 。满载货物的中欧班列不分昼夜穿行在欧亚大陆之间，连通了中国境外超百个站点和境内30个城市 ，最短10天一趟班列就能从天府之国抵达欧洲。 2021年12月 ，成都青白江国际铁路港正式启动“成都-老挝万象”中老国际货运班列，至今已实现“周周班”常态化运行，自成都始发 的货物最快可在5天内抵达老挝万象 ，在助推四川加快融入中国-中南半岛经济走廊方面发挥了重要作用。2022年5月，采用“铁路快速通关”新模式 的中老货运班列开行后，单柜可为企业节省成本约200元 ，压缩进口通关时间24小时以上。 2022年，四川在拓展民众“买全球”消费供给网络 的同时 ，企业海外仓建设也在提速，企业“卖全球”更加便捷。截至目前 ，四川共有47家企业、62个海外仓在成都海关备案。2022年跨境电商海外仓出口货值9亿元，较上年增长1.6倍 。 《区域全面经济伙伴关系协定》(RCEP)生效一年多来 ，释放了巨大活力 ，为外贸主体带来越来越多的政策红利 。2022年四川RCEP项下进口货物货值2.8亿元 ，成都海关为105家出口企业签发RCEP项下证书2439份 ，签证金额合计133.8亿元 ，农业 、化工、新能源等产业受益明显。(完)
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